Живой Журнал «Ленты.ру» (lentaru) wrote,
Живой Журнал «Ленты.ру»
lentaru

«Декабристы — главный миф русской интеллигенции»

Кем были декабристы? Избалованной гвардейской молодежью или представителями элиты, движимыми искренним стремлением повернуть Россию на путь свободы? О том, является ли восстание 14 декабря 1825 года великим историческим событием или великим мифом, в ходе дискуссии, организованной Фондом Егора Гайдара и Вольным историческим обществом, поспорили доктора исторических наук Оксана Киянская и Сергей Эрлих.

Оксана Киянская:

Декабристы были дворянами, элитой русского общества. Как кажется на первый взгляд, они решили пожертвовать собой, своими жизнями ради неких отвлеченных идей. Зачем они это сделали?

Россия Александра I была самодержавной монархией, жестко стратифицированным государством, где каждый человек с юности понимал предел своих возможностей. Если он родился в семье генерала, то, скорее всего, сделав карьеру, он тоже может стать генералом. Если его отец — мещанин, то генералом он не станет никогда, если человек родился в крестьянской семье, то, конечно, будет всю жизнь пахать землю, как это делали его предки.

Перед декабристами открывались большие карьерные возможности, поскольку они родились в привилегированных дворянских семьях и понимали, что многого могут достичь. Но прошла война 1812 года, молодые дворяне вернулись в Россию с победой и поняли, что, при всем этом, никогда не смогут стать политиками, определять судьбы страны, участвовать в политической жизни. Этим в самодержавном государстве занимался только император, а остальные, коль скоро им удалось прорваться к престолу, плели подковерные интриги, которые в любой момент могли быть быть прерваны, и тогда конец карьере.

Декабристы хотели заседать в парламенте. Самодержавие им этого дать не могло. Отсюда и главная идея этих людей: равенство. Равенство, конечно, для себя, а не для несчастных крепостных. При всей разнице их программ (Северного общества, Южного общества, Русской Правды, Пестеля или конституции Никиты Муравьева) оно было определяющей идеей декабристов на самых разных этапах развития тайных обществ. Ради нее, ради построения общества равных возможностей они пожертвовали собой.

Сергей Эрлих:

Восстание декабристов не является великим событием русской истории, но великим, более того — главным, мифом русской интеллигенции. В школе мы учили, что значение исторического события определяется его последствиями. У великого события должны быть великие последствия.

Если мы задумаемся о результатах восстания 14 декабря 1825 года, то сможем выделить два момента. Во-первых, декабристы, которых не повесили, а отправили в Сибирь, оказали большое влияние на местное население внесли большой вклад в культуру региона. Во-вторых, они породили то, что в школьных учебниках называли «николаевской реакцией», то есть ужесточение законодательства и практик в отношении печати, высшего образования, корпуса жандармов и так далее. Можем ли мы считать эти последствия великими? Я думаю, что нет.

Кроме аргументов от логики истории можно привести доводы от авторитета. Современник декабристов, великий русский поэт Федор Тютчев, посвятил им стихотворение, которое так и называется — «14 декабря 1825 года». Оно заканчивается такими строками: «Зима железная дохнула — и не осталось и следов».

Можно сказать, что Тютчев был антизападником и поэтически приуменьшил значение восстание декабристов. Но есть и мнение знаменитого российского историка Василия Ключевского, который сказал так: «Декабристы — это историческая случайность, обросшая литературой». Последний аргумент: есть огромная русская историография западного происхождения. Тысячи авторов, десятки журналов, огромное число публикаций. Во всем этом потоке десять работ о декабристах мы наскребем, но двадцать — вряд ли. Западные историки не видят в их восстании чего-то требующего пристального изучения.

В то же время число российских публикаций о декабристах, думаю, уже перевалило за 20 тысяч. Так что же, у наших ученых и писателей с мозгами не все в порядке, что они уделяли такое внимание рядовому событию?

Тут стоит вспомнить, что прошлое для нас существует в двух формах. Первая — это история, поиск истины о прошлом, а вторая — историческая память, которая не изучает то, как было на самом деле, и использует те события в современных целях. Это набор примеров для подражания, образцов действий в определенных жизненных ситуациях — то есть, мифов. Декабристы — один из величайших мифов памяти, но не все русской национальной памяти, а русской интеллигенции. Более того, это миф основания русской интеллигенции. Если бы Николай I не повесил декабристов, никакого мифа не было. Он сделал ту же ошибку, что и евреи, которые распяли Христа и сказали «пусть его кровь падет на нас».

Приведу пример. Когда Анна Иоанновна восходила на престол, ее заставили подписать кондиции, бывшие прообразом русской конституции. Правда, потом, под давлением дворянства, она поняла, что их можно разорвать. Почему мы не говорим об этом? Две недели Россия тогда была конституционной монархией.

Не нашлось Герцена, который создал легенду о декабристах, «богатырях, кованных из чистой стали с головы до ног». Преуменьшить его роль в создании этого мифа просто невозможно. Прежде всего, это был гений, которому очень не повезло, что Ленин упомянул его в своей работе «Памяти Герцена», написав, что декабристы «разбудили» его. Лев Толстой сказал о нем: «Это лучший стилист русской литературы».

Герцен нарисовал блестящий образ революции — богатыри-декабристы убивают дракона-самодержавие, как Георгий-Победоносец Змия. А когда самодержавие начинает наступление, декабристы становятся христианскими мучениками, принося себя в жертву ради народа.

Оксана Киянская:

Не всякое выступление, оппонирующее власти, заканчивается удачей. Это не значит, что они не имеют никакого значения и последствий. Идея равенства никуда не ушла, она стала жить и в русском дворянстве и распространяться на другие слои населения. Пример декабристов вдохновлял многих людей.

Ленин, который писал, что декабристы разбудили Герцена, не был дураком. Многое из того, что он говорил применительно к декабристам (да и не только к ним), было, на мой взгляд, справедливыми суждениями.

Царствование Николая I определялось не только страхом перед возможным бунтом, но и четким представлением о месте России в мире. И все равно при нем существовала дворянская фронда, она просто приняла другие, невооруженные формы — гегельянство, западники, тот же Герцен.

Безусловно, в движении декабристов были люди, которые считали, что это стильно и модно, особенно для не воевавшей молодежи. В этой среде считалось очень крутым, если тебя заметил Пестель или Муравьев-Апостол, ввел в свой круг, и ты связан с ним общим секретом. Но были и лидеры этого движения, для которых это не было следованием моде, а смыслом их жизни. И за это они ей пожертвовали.

Конечно, и Павел Пестель, и Кондратий Рылеев не были образцами чистоты как в повседневной жизни, так и на службе. После того, как Пестель был арестован, выяснилось, что за ним тянется хвост долгов, что он использовал полковые деньги и так далее. Удалось выяснить, как эти деньги шли на подкуп чиновников, которые, по его мнению, помогли бы ему совершить революцию.

Но тут важно говорить о том, что декабристы были политиками. В политике все средства хороши. Уверяю вас, что противники декабристов были не менее, а гораздо более коррумпированными.

К тому же, если бы Пестель имел бы абсолютно чистые руки и хотел бы существовать только в мире идей, не соприкасаясь с армейской практикой Александра I, полностью построенной на коррупции, то он бы вышел в отставку и стал бы читать книги в деревне. Мы бы сейчас его либо не знали, либо знали как одного из домашних русских мыслителей, а не как декабриста и главу заговора.

Здесь нет противоречий. Люди существуют в определенных обстоятельствах, жизнь им диктует условия игры. Павел Пестель искупил свою вину перед историей — он был казнен, погиб за свои убеждения.

Сергей Эрлих:

Непосредственных последствий декабристского восстания не было, а отложенный эффект получился огромным. Об этом и речь — когда событие начинает работать через много лет после него, то оно уже действует не как история, а как образец, пример или миф.

Он оказал огромное влияние на всю русскую историю со второй половины XIX века и на весь ХХ век. Верующие люди пытаются доказать историчность Христа, ищут документальные свидетельства его деяний и существования. Самое близкое появляется только через 30-40 лет после его предполагаемого распятия. То есть, когда это событие произошло, его никто не заметил — таких учителей ходило по Палестине огромное количество, и, скорее всего, некоторых из них распинали. Но когда оно было оформлено в виде Евангелий, то стало играть свою роль, и играет до сих пор.

То же самое случилось с декабристами. Произошло рядовое историческое событие, стоящее в одном ряду с дворцовыми переворотами. Благодаря Герцену, создавшему блестящую легенду, оно стало технологическим оружием борьбы с недемократической властью.

Сталин не только боялся ветеранов Великой Отечественной, память о декабристах тоже была приглушена. В сталинском варианте они стали не столько борцами с самодержавием, но патриотами — был сделан акцент на их участии в боевых действиях 1812 года. Образно говоря, декабристы — это метафора мятежа русской культуры, и потому власть ее боится.

Читать на Lenta.ru

Tags: декабристы
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 266 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
"Приведу пример. Когда Анна Иоанновна восходила на престол, ее заставили подписать кондиции, бывшие прообразом русской конституции". ))))))
Какой ещё документ для исправления негодной жизни, подписать должен он?

pochvoveddd

4 months ago

georgy_58

4 months ago

jcbbarnes

4 months ago

alex_mukhanov

4 months ago

Оказывается декабрист Пестель отец-основатель Российской коррупции. Сейчас наша ГД полным полна его последователями. Да и не только она.
Отнять эту историческую должность у Александра Даниловича Меньшикова не может никто......

Serge Perovsky

4 months ago

questpc

4 months ago

Т К

4 months ago

Deleted comment

Иисус то был, пусть и не воскресал, а вот в целом уровень этой дискуссии, конечно, умиляет )

Deleted comment

gnomo_sapiens

4 months ago

Deleted comment

gnomo_sapiens

4 months ago

Deleted comment

gnomo_sapiens

4 months ago

Deleted comment

gnomo_sapiens

4 months ago

Deleted comment

arhipolemos

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

arhipolemos

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

arhipolemos

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

arhipolemos

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

Konstantin Changmaiyskiy

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

arhipolemos

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

arhipolemos

4 months ago

bar_enosch

4 months ago

butiavkin

4 months ago

bar_enosch

4 months ago

butiavkin

4 months ago

bar_enosch

4 months ago

butiavkin

4 months ago

Deleted comment

bar_enosch

4 months ago

Deleted comment

gnomo_sapiens

4 months ago

bar_enosch

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

verja

4 months ago

Deleted comment

verja

4 months ago

Deleted comment

verja

4 months ago

verja

4 months ago

Deleted comment

verja

4 months ago

verja

4 months ago

leon_rumata

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

leon_rumata

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

leon_rumata

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

leon_rumata

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

leon_rumata

4 months ago

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

Deleted comment

telescopych

4 months ago

gonzass

May 27 2017, 15:15:00 UTC 4 months ago Edited:  May 27 2017, 15:19:33 UTC

Христа, если вглядеться в Евангелие попристальнее, распяли не за проповеди и чудеса, а за то, что он изгнал торговцев и менял из храма, т.е. покусился на бизнес и власть первосвященников-фарисеев.
Он даже против власти римских оккупантов не агитировал, ибо кесарю кесарево.
А вот декабристы фактически решились на попытку военно-либерального переворота, в момент передачи власти от одного императора другому.
И, где то тут в ЖЖ читал интереснейшее исследование о финансировании декабристов русскими скопцами... удалил человек журнал.
Там с менялами вот какая история была. На территории оккупированной Иудеи можно было пользоваться только римскими деньгами, но для храмов сделали исключение. На территории храма можно было внести лепту и пол-лепты в качестве иудейских монет. Но для этого их надо было сначала купить-обменять у менял, а как ещё? Вот они там и сидели в переднем приделе, занимались обменными операциями.
Поэтому изгнание менял из храма носило характер анти-римского восстания. Смысл - или отмените внесение лепты, или откажитесь от этой хитрой операции, на которой наживаются торговцы деньгами.

lismoyle

4 months ago

helendor

4 months ago

gonzass

4 months ago

Более слабоумного действия в истории народов не было ! Чего хотели? Свергнуть царизм ?Нет а чего ? Не присягнули и пошли в Сибирь ! Зачем ?По причине слабоумия не понимали о последствиях? Впрочем слабоумие восторжествовало!!!!!!!!В виде мразей гайдаро-ельценизма!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Никакого слабоумия не было. России была нужна конституционная монархия и экономические реформы, промышленная революция. Тогда не было бы и большевистской революции и Гайдара тоже. Посмотрите на список самых развитых стран, там много конституционных монархий. Великобритания, Дания, Швеция, Япония.
Хрестоматия для чтения по истории (Учебник истории такой) 1895 года называла декабристов "предателями воспользовавшимися смертью императора для захвата власти" .

Особенно много было посвящено убийству Милорадовича.

Надо сказать в советское время среди героев войны 1812 года Милорадовича как-то не выделяли... Как-то он был в стороне.
(хотя он без сомнения был в одном ряду с Барклай Де Толли )

Прочитав в хрестоматии описание восстания декабристов - я понял почему.

Особенно интересно, что все эти чтения проходили в 1975 году - когда вокруг только что и было - декабристы.. декабристы...
О. Декабристов, Звезда пленительного счастья, Пушкин и декабристы, ул. Пестеля, Рылеева, "Русские женщины" и проч.
Эдакая романтическая благородная струя в паскудно-занудной коммунячей пропаганде..

Наверно с осознания того, что декабристы, действительно были предателями - и началось мое становление как диссидента.
Твое становление как идиота...)), видать, так и не закончилось... )

trump_donald

4 months ago

yadocent

4 months ago

trump_donald

4 months ago

yadocent

4 months ago

leon_rumata

4 months ago

oulf

4 months ago

gnomo_sapiens

4 months ago

Deleted comment

trump_donald

4 months ago

Deleted comment

trump_donald

4 months ago

Deleted comment

kymyl

4 months ago

Что они смогли декабристы, так это вдохновить поляков на восстание в 1830 году .
Декабристы смогли очень многое, раз даже сейчас кто-то пытается доказать, что их не было.
И таких примеров, кстати - море. Очень распространённый приём в зомбоящиках.

trump_donald

4 months ago

conel

4 months ago

alar563

4 months ago

conel

4 months ago

Даже так , красота , а может и вас нет ! Все сон ! Путин молодец - Навальный подлец или наоборот. Или может все решают деньги?

just_hoaxer

May 27 2017, 16:03:57 UTC 4 months ago Edited:  May 27 2017, 16:06:02 UTC


Сперва Киянская утверждает, что декабристы замутили всю бодягу с тайными обществами и заговором потому, что хотели заседать в парламенте, а самодержавие им этого дать не могло. Хотели, понимаешь, диверсифицировать движение социальных лифтов -- чтоб те не только поднимали кого надо куда можно, а ещё и ездили горизонтально.

Эрлих игнорирует всё, сказанное Киянской и объясняет, что значимость восстания декабристов сильно преувеличена, в особенности Герценом. А так, это продукт массовой мифологии, корневой миф русской интеллигенции. И каких-то великих последствий восстание декабристов не повлекло.

Киянская с Эрлихом в оценке значимости декабрьского восстания не соглашается, и пишет, что нельзя утверждать, что никаких последствий не было (Хотя Эрлих и не утверждал, а написал, что не было великих последствий). Тут Киянской замечание в дневник за невнимательность.

Далее Киянская аргументирует: сам Ленин (а Ленину пальца в рот не клади) написал, что декабристы разбудили Герцена, и Ленин дураком не был, значит... тут мысль Киянской обрывается, но она зачем-то сообщает, что многое из того, что Ленин говорил "применительно к декабристам (да и не только к ним), было, на мой взгляд, справедливыми суждениями". Спору нет, Владимир Ильич много чего говорил не о декабристах (смело утверждаю, что не о декабристах он сказал намного больше, чем о декабристах), и часто справедливо судил, только причём тут это применительно к теме дискуссии?

Дальше Киянская заводит давно знакомую песню. Да, мол, декабристы "не были образцами чистоты как в повседневной жизни, так и на службе"... но ведь они были политиками (sic!), а в политике, утверждает Киянская, "все средства хороши. Уверяю вас, что противники декабристов были не менее, а гораздо более коррумпированными".

То есть, если борешься против убийц, воров и насильников, МОЖНО убивать, красть и насиловать, а что такого? Это же политика, детка.

Ну и вишенка от Киянской: "Люди существуют в определенных обстоятельствах, жизнь им диктует условия игры. Павел Пестель искупил свою вину перед историей — он был казнен, погиб за свои убеждения".

Так-так-так. Значит, по Киянской, Адольф Гитлер тоже искупил свою вину перед историей — ведь он убил себя, погиб за свои убеждения. И Чикатило тоже очистился смертью, да? Смертью смерть поправ, искупил свою вину перед жертвами и их родителями. Ну и многочисленные террористы, взрывая людей, сразу же становятся невиновными и попадают в рай, ведь вину они искупили, погибнув за свои убеждения. Интересный подход у дин Киянской.

Завершает дискуссию Эрлих, сравнивая восстание декабристов по значимости со столь же (по Эрлиху) незначительным и не имевшем никаких исторических последствий событием, -- распятием Христа. "Когда это событие произошло", -- пишет Эрлих, -- "его никто не заметил — таких учителей ходило по Палестине огромное количество, и, скорее всего, некоторых из них распинали". Мол, и с декабристами также -- рядовое историческое событие, стоящее в одном ряду с дворцовыми переворотами.

Тут Эрлиху ставим "неуд", потому что он в стремлении аргументировать свою идейку напрочь теряет берега. Задаться бы ему вопросом: а какой из дворцовых переворотов не был рядовым историческим событием? А я бы ему ответил -- ВСЕ. Каждый дворцовый переворот имел далеко идущие последствия и был нерядовым историческим событием. Во всяком случае, если говорить о русской истории.

Ну и последний пассаж от Эрлиха -- нагромождение штампов и ошибок.

Эрлих! Сталин НЕ боялся ветеранов Великой Отечественной. Память о декабристах в сталинский период советской истории НЕ была приглушена, достаточно посмотреть библиографию публикаций книжных изданий за период 1933-1953, в названии которых встречается слово "декабрист" (а есть издания, в которых не встречается, так что их ещё больше), более 200 наименований... это на приглушение памяти о декабристах не похоже. И выводили декабристов прежде всего именно как борцов с самодержавием, а "акцент на их участии в боевых действиях 1812 года" был вторичен и задействовался в русле общей тенденции патриотизации 2-й пол. 1930-х -- 1-й пол. 1950-х. Эрлих, власть НЕ боится восстания декабристов как "метафоры мятежа русской культуры"... Налицо ряд бездоказательных и крайне тенденционых утверждений.

Вывод: Киянская в дискуссии победила. По очкам.
Нет. Они оба проявили себя альтернативно- одаренными!

valera Tselnakov

4 months ago

Декабристы --- последний дворцовый переворот в России.
Но то, как дело было исполнено, навевает на мысль, что все дело контролировалось охранкой.
Потому что восстание декабристов ---- прямо христомотивный пример, как не надо делать переворот.
Причём за 2 века эти связи никто не вскрыл.
Царям это было не к чему, в советское время это подрывало фразу Ленина.....

Проводниками от правительства были кто-то из членов общества.
Но кто?
Мы этого никогда не узнаем.

Возможно даже, что кто-то из "висельников" скрывшихся в тумане истории вместе с Александром 1.
Галковский тему давно раскрыл и закрыл. Преворот осуществил Николай, с опорой на питерских немцев, боявшихся усиления поляков при законном Царе Константине. Декабристские тайные общества - аналог натовских "Гладио"; они и создавались как раз с целью поддержать легитимный переход власти от Александра к Константину.

kot_1958

4 months ago

brat_008

4 months ago

dfs_76

4 months ago

brat_008

4 months ago

dfs_76

4 months ago

brat_008

4 months ago

asterrot

4 months ago

alexanderq

4 months ago

kot_1958

4 months ago

Егор Гайдар
Егор Гайдар и вио - сплошной тухляк
Могу показаться глупым,но молчать не в силах. На мой взгляд,самодержавие есть наследственная форма правления социальных паразитов от времен крещения Киевской Руси,усугубленная иностранной родословной -царей Романовых. Последних можно рассматривать,как выродков славян,практиковавших убийства знаменитых представителей древних славянских Родов,о чем блестяще описывал военный историк А.М Демин в книге "Образование и крушение Российской империи".Дворяне -декабристы,образованные не могли не видеть ужаснейшего положения своих крестьян по отношению к западным.Память ,крепкая генетика предков,заложивших крепкие основы справедливости в души ,порывы благородства не понятны эгоистичным личностям,поэтому последние хотели бы принизить историческое значение роли декабристов.Это надо нынешним либеральным социальным паразитам,проталкивающим в постсоветское общество идеи монархизма (президент монарх,царь монарх). Свободным человек не будет пока в России президентская
форма управления.
Сотрудничество с немцами сильно помогло развитию российской промышленности и экономики. Вот от англичан и от американцев вреда России действительно очень много, а вовсе не от немцев. Абсолютная монархия и идея "монархизации" президента действительно очень пагубная. Оптимальная форма правления - конституционная монархия с парламентом. Царь является совестью нации и хранитилем культуры, но не может без парламента единолично принимать решения. Только учитывая что у нас конфликт между белыми и красными так и продолжается, парламентская культура и такой способ правления неосуществим. Сначала надо вылечить конфликт между красными и белыми.

glokij

4 months ago

Герцена, который создал легенду о декабристах, «богатырях, кованных из чистой стали с головы до ног»
А также Пушкина и Лермонтова.

Декабристы- это лучшее, что было в России.
Вот это авторитеты, вот это я понимаю. Но можно было бы и усилить этих гигантов мысли, пригласив, ну скажем, Собчак.
!!!!!!!!!!
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →